asyasergeeva: (Default)
[personal profile] asyasergeeva
Детские вопросы - источник головной боли для всех окружающих взрослых, вы знаете :-). Вот тут на днях мне задали прелестный вопрос "Кто умнее - ворон или ворона"? А ведь и правда, кто? Я помню из курса зоопсихологии, что все Corvidae - эйнштейны птичьего мира, но вот кто из них самый-самый?

Date: 2009-04-09 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] i-stargazer.livejournal.com
Интересный вопрос )) Но честно - не знаю ) Самой было бы интересно услышать ответ )

Date: 2009-04-09 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] sj-hayworth.livejournal.com
:-) У меня сейчас как раз напротив окна, на березе чета серых ворон строит гнездовище. Такие замечательные :-)

Date: 2009-04-09 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] i-stargazer.livejournal.com
Эх, ну почему я не могу воспользоваться какой-нибудь телепортацией и заскочить к тебе на чаек ;)) Заодно бы и посмотрела...

Date: 2009-04-09 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] sj-hayworth.livejournal.com
Это было бы невероятно здорово. Я так соскучилась по тебе, солнышко :-* :-)

Date: 2009-04-09 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] i-stargazer.livejournal.com
Я тоже :) И хоть через ЖЖ связь есть, все-таки хотелось бы увидеться хотя бы на часок ;)

Date: 2009-04-09 06:25 am (UTC)

Date: 2009-04-09 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] golan.livejournal.com
Мне почему-то кажется, что ворон. У птиц мужские особи зачастую обладают большим интеллектом, чем женские, если я не ошибаюсь.

Date: 2009-04-09 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] sj-hayworth.livejournal.com
Честно говоря, не уверена, но тут дело в том, что ворон и ворона - разные виды. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BDА
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0
наименование - не более, чем курьез :-)

Date: 2009-04-09 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] golan.livejournal.com
Ох. Попался на своём невежестве. :))
Но вообще я изначально имел в виду самок ворона.

Date: 2009-04-09 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] thaere.livejournal.com
имхо, чёрный ворон.
Эстетически )

Date: 2009-04-09 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] herske.livejournal.com
стопудово corvus corax, т.е. ворон

Date: 2009-04-09 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] shull.livejournal.com
Де факто, думается, ворона. Вороны живут в очень сложной среде, каковой является город. Так что эти твари, конечно, умнее.

Date: 2009-04-09 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/malfet_/
Мне кажеться ворон. ( Я видел запись экспиремента, где ворон использует примитивные инструменты(загнутую проволоку), чтобы достать еду со дна пробирки. Ничего подобного про ворон, я не видел. )

Date: 2009-04-10 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] aily-aika.livejournal.com
А я голосую за ворОн. Городские вороны очень умные. А кроме того, ворОны птицы с юмором и умеют использовать свои способности не только для выживания, но и просто для удовольствия. В городе они играют с собаками. В горах в сильный ветер они кувыркаются и крутят такой пилотаж в потоках, что можно смотреть часами. Просто так, для удовольствия.
А про вОронов я ничего такого не слышала. Да и вообще, довольно редкая птица в Москве. А чем ниже популяция, тем меньше коллективный опыт, который может быть усвоен птенцом. Я так думаю :)

Date: 2009-04-23 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] ateregulov.livejournal.com
мне вот интересно - а что даст ответ на этот вопрос?

из народного эпоса интуиция мне приносит сведения, что ворон поумнее будет, а что есть из фактов - ворон в два раза крупнее вороны, к тому же одна из немногих птиц, которые умеют разговаривать:
http://www.youtube.com/watch?v=03xpYMaZ-PM&feature=related
http://www.kp.ru/daily/24110/334854/

Еще можно поставить вопрос, что больше понимать под словом умнее - приспособленность к жизни, или сложность организации. Цыгане дадут фору академикам с большими линзами, по присполсобленности, но кого из них считать умнее и в каком отношении? Это то же самое что сравнивать камаз и экскаватор - один возит, другой копает. Не зря, по-видимому, помимо IQ выделяют еще интеллект социальный EQ. В этом смысле ворона выигрывает у воронов. А что касается предпосылок развития интеллекта у данных птиц, нынешняя более насыщенная жизнь ворон известная нам по их городской жизни многого не дает, поскольку мы не знаем что было с этими видами десятки, а то и сотни тысяч лет назад.

Date: 2009-04-23 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] ateregulov.livejournal.com
вот еще нашел, отсюда: http://www.svobodanews.ru/content/Transcript/138049.html

" Исследования относительного объема полушарий представителей 14 отрядов, сделанные в свое время швейцарским исследователем Портманом, показало, что древние птицы, куры, голуби, имеют индекс 4, а врановые птицы, вороны 15, ворон 18 и столь же высокий индекс у попугаев, у жако тоже в районе 15-18, а попугаи ара имеют индекс 27."

Date: 2009-05-30 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dpakohcebepa.livejournal.com
Что-то голоса отдаются по полу голосующего) вообще-то сравнивать два этих вида не просто. Ворона в лесу менее приспособлена для данной среды обитания, зато ворон не силён в городской среде. Ворона - хитрее, а ворон - мурдее) каждый из этих видов хорош собой)
Page generated Feb. 19th, 2026 10:00 am
Powered by Dreamwidth Studios