![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
asyasergeeva«Маленькая, легкая, тихая, натяжение слабое и струнки близко» - примерно в таких или похожих выражениях многие знакомые педальные арфисты описывают свое знакомство с леверсной арфой. Честно говоря, мне бы очень хотелось выслушать мнение «другой стороны» - как воспринимается большая арфа леверсниками. В разговорах мне эта тема еще не попадалась, надо порыться на арфовых форумах, но думаю, получим мы как раз что-то вроде «огромная, массивная, жесткая и струны раскиданы далеко».
Когда я получила в руки свою первую рычажную арфу – 22-х струнную пакистанскую Hailey то и сама долго не могла отделаться от ощущения, что это какой-то игрушечный инструмент, инструмент для ребенка, в котором и натяжение струн, и межструнное расстояние специально подогнаны под маленькую и слабую детскую ручку. Стоило «взять» струну слишком сильно, как вместо звука раздавался страшный полухруст-полухрип. Это сделало меня очень осторожной при игре :-). Не меньше трудностей вызывало и расстояние. Играя утром на педальной, а вечером на кельтской я начинала «промахиваться» в интервалах, особенно на октаве и септиме – вместо септимы можно было схватить нону, а вместо октавы – дециму. Ну и, конечно, особенно изощренным издевательством были попытки поиграть на ней гаммы. :-), в приличном темпе на той арфе не могу сделать этого до сих пор.
Хочу сразу отметить, что вещи, о которых я рассказываю – это практически самый конец шкалы рычажных арф. Далеко не все они обладают подобными характеристиками. Скорее всего, инструмент, с которым вам придется столкнуться, окажется где-то посередине между параметрами педальной арфы и теми минимумами, с которыми встретилась я. Что же это за минимумы?
Давайте разбираться.
При игре на арфе мы цепляем струну подушечкой пальца. После этого палец возвращается в ладонь (сейчас речь идет о втором, третьем и четвертом пальцах, разумеется). Стало быть, минимальное расстояние между струнами должно позволять проделать все эти движения. Согласно http://www.traditionalharps.com/HarpsGeneralStringSpace.html минимальное удобное расстояние составляет около 12, 5 миллиметров. Более узкое расстояние окажется не слишком удобным. Итак, 12, 5 – минимум. Если я ничего не путаю, на большинстве больших арф самое маленькое расстояние между струнами - около 13 мм на самых верхних, самых коротких струнах. На сайте http://blevinsharps.com/index.php?main_page=index&cPath=169_5_176 согласны с такой оценкой, но поскольку педальной арфы у меня сейчас поблизости нет, могу только прикидывать. Если кто-нибудь из вас, уважаемые читатели, осведомлен лучше, поправьте, пожалуйста, мою ошибку.
Думаю, все, кто работал и с большими и с маленькими арфами, уже заметили, что расстояние между струнами – вещь не постоянная. Сверху, на коротких струнах, межструнные расстояния меньше, внизу, особенно, на басах – больше. Около до 1-й октавы расстояние между струнами составляет около 16 миллиметров (опять-таки, ориентируюсь на сайт blevinsharp. Если есть арфа под рукой – проверьте). Где-то примерно около этой цифры находится то, что в западных источниках описывается как concert spacing. По всей совокупности современных рычажных арф это среднее, скорее всего, колеблется от 14,5 до 15, 5 (16) мм.
В данной заметке я специально ограничиваюсь только современными рычажнми арфами и современными же педальными. Есть еще немало восхитительных разновидностей арфы – парагвайская арфа, например, или восхитительные уэльские трехрядные арфы (внизу я поместила несколько ссылок, отталкиваясь от которых можно составить начальные представления о предмете), однако из всех возможных вариантов арфы, пожалуй, именно рычажная и педальная арфы оказываются наиболее близкими инструментами с т.з. «пользователя», и практически все элементы техники игры на педальной арфе могут быть перенесены на рычажную. Думаю, обратное не менее верно.
Если перебираться с педальной на кельтскую, то самым логичным выглядит переход именно на те арфы, межструнное расстояние которых стремится к педальному. В случае, когда обучение происходит с 0 и сразу на рычажной, какого-то общего рецепта не существует. Отмечу только один нюанс (из личных наблюдений). Собственно, школы игры на рычажной арфе в России пока еще нет. Поэтому, преподаватели, к которым можно пойти учиться, скорее всего окажутся педальными арфистами. И заниматься с вами скорее всего начнут поначалу именно на большой. Стало быть, что бы постоянно не перестраивать руки, хорошо бы, что бы ваша арфа как-то соотносилась параметрами с той, на которой вас будут учить (не говоря уже о том, что техника игры на педальной арфе и заточена во многом под педальную (в этот момент в меня должен лететь ботинок; знаю, что пункт спорный) и ориентирована на ее расстояния и натяжение.
Upd от уважаемых коллег (про измерения педальной арфы)
http://sj-hayworth.livejournal.com/218040.html?thread=2228152#t2228152
Комментарии и дополнения приветствуются.
Об истории арф (в том числе о расстоянии и натяжении) можно почитать вот тут:
http://shenna.livejournal.com/486571.html
http://harpist-ka.livejournal.com/28600.html
http://harpist-ka.livejournal.com/75042.html
При написании текста я ориентировалась на следующие источники:
http://blevinsharps.com/index.php?main_page=index&cPath=169_5_176
http://www.traditionalharps.com/HarpsGeneralStringSpace.html
(очень сильная статья, я согласна далеко не со всем, но еще не раз сошлюсь на нее, когда будем говорить о натяжении)
http://www.howardharps.com/strings.htm
Когда я получила в руки свою первую рычажную арфу – 22-х струнную пакистанскую Hailey то и сама долго не могла отделаться от ощущения, что это какой-то игрушечный инструмент, инструмент для ребенка, в котором и натяжение струн, и межструнное расстояние специально подогнаны под маленькую и слабую детскую ручку. Стоило «взять» струну слишком сильно, как вместо звука раздавался страшный полухруст-полухрип. Это сделало меня очень осторожной при игре :-). Не меньше трудностей вызывало и расстояние. Играя утром на педальной, а вечером на кельтской я начинала «промахиваться» в интервалах, особенно на октаве и септиме – вместо септимы можно было схватить нону, а вместо октавы – дециму. Ну и, конечно, особенно изощренным издевательством были попытки поиграть на ней гаммы. :-), в приличном темпе на той арфе не могу сделать этого до сих пор.
Хочу сразу отметить, что вещи, о которых я рассказываю – это практически самый конец шкалы рычажных арф. Далеко не все они обладают подобными характеристиками. Скорее всего, инструмент, с которым вам придется столкнуться, окажется где-то посередине между параметрами педальной арфы и теми минимумами, с которыми встретилась я. Что же это за минимумы?
Давайте разбираться.
При игре на арфе мы цепляем струну подушечкой пальца. После этого палец возвращается в ладонь (сейчас речь идет о втором, третьем и четвертом пальцах, разумеется). Стало быть, минимальное расстояние между струнами должно позволять проделать все эти движения. Согласно http://www.traditionalharps.com/HarpsGeneralStringSpace.html минимальное удобное расстояние составляет около 12, 5 миллиметров. Более узкое расстояние окажется не слишком удобным. Итак, 12, 5 – минимум. Если я ничего не путаю, на большинстве больших арф самое маленькое расстояние между струнами - около 13 мм на самых верхних, самых коротких струнах. На сайте http://blevinsharps.com/index.php?main_page=index&cPath=169_5_176 согласны с такой оценкой, но поскольку педальной арфы у меня сейчас поблизости нет, могу только прикидывать. Если кто-нибудь из вас, уважаемые читатели, осведомлен лучше, поправьте, пожалуйста, мою ошибку.
Думаю, все, кто работал и с большими и с маленькими арфами, уже заметили, что расстояние между струнами – вещь не постоянная. Сверху, на коротких струнах, межструнные расстояния меньше, внизу, особенно, на басах – больше. Около до 1-й октавы расстояние между струнами составляет около 16 миллиметров (опять-таки, ориентируюсь на сайт blevinsharp. Если есть арфа под рукой – проверьте). Где-то примерно около этой цифры находится то, что в западных источниках описывается как concert spacing. По всей совокупности современных рычажных арф это среднее, скорее всего, колеблется от 14,5 до 15, 5 (16) мм.
В данной заметке я специально ограничиваюсь только современными рычажнми арфами и современными же педальными. Есть еще немало восхитительных разновидностей арфы – парагвайская арфа, например, или восхитительные уэльские трехрядные арфы (внизу я поместила несколько ссылок, отталкиваясь от которых можно составить начальные представления о предмете), однако из всех возможных вариантов арфы, пожалуй, именно рычажная и педальная арфы оказываются наиболее близкими инструментами с т.з. «пользователя», и практически все элементы техники игры на педальной арфе могут быть перенесены на рычажную. Думаю, обратное не менее верно.
Если перебираться с педальной на кельтскую, то самым логичным выглядит переход именно на те арфы, межструнное расстояние которых стремится к педальному. В случае, когда обучение происходит с 0 и сразу на рычажной, какого-то общего рецепта не существует. Отмечу только один нюанс (из личных наблюдений). Собственно, школы игры на рычажной арфе в России пока еще нет. Поэтому, преподаватели, к которым можно пойти учиться, скорее всего окажутся педальными арфистами. И заниматься с вами скорее всего начнут поначалу именно на большой. Стало быть, что бы постоянно не перестраивать руки, хорошо бы, что бы ваша арфа как-то соотносилась параметрами с той, на которой вас будут учить (не говоря уже о том, что техника игры на педальной арфе и заточена во многом под педальную (в этот момент в меня должен лететь ботинок; знаю, что пункт спорный) и ориентирована на ее расстояния и натяжение.
Upd от уважаемых коллег (про измерения педальной арфы)
http://sj-hayworth.livejournal.com/218040.html?thread=2228152#t2228152
Комментарии и дополнения приветствуются.
Об истории арф (в том числе о расстоянии и натяжении) можно почитать вот тут:
http://shenna.livejournal.com/486571.html
http://harpist-ka.livejournal.com/28600.html
http://harpist-ka.livejournal.com/75042.html
При написании текста я ориентировалась на следующие источники:
http://blevinsharps.com/index.php?main_page=index&cPath=169_5_176
http://www.traditionalharps.com/HarpsGeneralStringSpace.html
(очень сильная статья, я согласна далеко не со всем, но еще не раз сошлюсь на нее, когда будем говорить о натяжении)
http://www.howardharps.com/strings.htm
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-01-24 12:24 pm (UTC)Я бы сослалась на другой пост
http://harpist-ka.livejournal.com/28600.html
или даже серию постов, хотя профессиональных тонкостей я там старалась не касаться. Что касается расстояния на педальной арфе это тема очень интересная. От расстояния - зависит и постановка и даже репертуар, а само это расстояние, как Вы верно заметили меняется и в зависимости от модели арфы, и в зависимости от времени её изготовления. Так например, у французской арфы фирмы "Эрар" расстояние меньше, чем у "луночарки", хотя обе - это арфы двойного хода. У одинарной арфы Надермана - ещё меньше, но на одинарных я не играла - это только теория.
no subject
Date: 2010-01-24 12:48 pm (UTC)http://harpist-ka.livejournal.com/28600.html (с)
С удовольствием сделаю это :-)
Так например, у французской арфы фирмы "Эрар" расстояние меньше, чем у "луночарки", хотя обе - это арфы двойного хода. (с)
Да, это совершенно верно. Мне в ранней юности довелось поиграть на Эраровской арфочке, 100-летней, как минимум. Инструмент был в дико плохом состоянии, но да, можно было заметить, что расстояние меньше и натяжение ниже. И тогда мне это показалось очень удобным
no subject
Date: 2010-01-24 01:10 pm (UTC)цепляем струну краем подушечки
Date: 2010-01-24 12:30 pm (UTC)Re: цепляем струну краем подушечки
Date: 2010-01-24 12:37 pm (UTC)Re: цепляем струну краем подушечки
Date: 2010-01-24 01:25 pm (UTC)Собственно, то о чём вы писали "Сверху, на коротких струнах, межструнные расстояния меньше, внизу, особенно, на басах – больше" - приучает разворачивать или доворачивать руку в разных регистрах, поэтому с годами разница в мензуре перестаёт создавать проблемы. Иное дело натяжение струн, которое зависит от материала из которого они сделаны http://harpist-ka.livejournal.com/39017.html . Мне удавалось пока сохранять на эрарке жильные струны, но как она будет звучать (и будет ли?) с синтетикой - даже не представляю!
Re: цепляем струну краем подушечки
Date: 2010-01-24 01:33 pm (UTC)Последние два пункта и у нас стояли краеугольными камнями. А насколько довернутая рука предполагалась? У нас как раз постоянно говорили о том, что надо соблюдать баланс в развороте. Ну и наверху, естественно, больше разворачивать (но там по-другому и не сыграть)
А в общем, я считаю, что надо исходить из индивидуальных особенностей рук арфиста.(с)
Согласна. И на рычажной арфе, наверное, в еще большей степени, чем на классике.
Иное дело натяжение струн, которое зависит от материала из которого они сделаны (с)
Отличный текст. Но мне об этом как-то не приходилось задумываться, а на той арфе все стояло вперемешку - от пары чудом уцелевших жильных струн до... рыболовной лески.
баланс в развороте
Date: 2010-01-24 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-24 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-24 01:16 pm (UTC)Получается, что оно потом снова увеличивается?
В остальном сведения, в принципе, коррелируют с тем, что я видела в сети. Если не возражаешь, добавлю в текст эту информацию?
no subject
Date: 2010-01-24 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-24 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-24 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-24 08:42 pm (UTC)Получается, что оно потом снова увеличивается?"
Да, в первой октаве снова увеличивается расстояние. Это логично, потому что наверху руке и так очень тесно. Там немного меняется угол наклона струн и немного увеличивается расстояние между струн.
Конечно, добавляй :)
"Рядом стоит луночарка одной из последних серий - там разница в регистрах значительная: в басу почти 20!"
Неужели 20?? Моей Луне 11 лет и она как раз из последней партии арф Луначарской фабрики. (Я мерила расстояние между центрами струн. Максимум получился 17.5).
"А вот на более ранней луночарке 8-й серии разница не так заметна."
Ага, на моей восьмерке расстояния колеблются между примерно 16.5 - 17 мм в басах и 14ти мм в остальных регистрах.
Причина увеличения расстояний между струн в разных сериях очень проста. Чем меньше натяжение струн, тем меньше амплитуда движений пальцев, чтобы извлечь максимально возможный звук.
С появлением арфы в оркестре и в больших залах, требования к динамике инструмента изменились, с чем связан "рост" инструментов. Арфы растут - увеличиваются длина струны и натяжение - и, чтобы извлечь максимально возможный звук, требуются большие расстояния между струн. Так как чем больше натяжение, тем большая амплитуда движения пальцев для этого требуются.
Более старая восьмерка гораздо меньше девятки или девятнадцатой луначарки. А столетние Эрарочки и вовсе малышки. А современные арфы (и француженки и американки) гораздо больше. Что делает их более звучными.
Ох, очень путано написала, но на большее я похоже не способна %)
P.S. И все-таки она лунАчарка ;)
no subject
Date: 2010-01-25 09:03 am (UTC)Точно, как я помню они там чуть-чуть "вразлет", стоят - на глазок :-)
Ох, очень путано написала, но на большее я похоже не способна %)
(с)
Наоборот. После этого объяснения мне вдруг кристально ясна стала практически железная зависимость между тем что в англоязычной традиции описания рычажных арф называют concert spacing и concert tension , или почему арфы с сильным натяжением обычно оказываются массивнее своих слабонатянутых собратьев (при том же диапазоне)
И все-таки она лунАчарка (с)
В детстве я жила неподалеку от улицы Луначарского (а сейчас, по странному совпадению - рядом с проспектом Луначарского, хотя и в другом городе). Так вот, мне очень долго казалось, что писаться должно через "о" - как составное слово от "Луна" и "чары". Волшебная фамилия выходит :-)
no subject
Date: 2010-01-25 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-25 08:19 am (UTC)Первое впечатление - "Ой, мамочки! Какой монстр, она ж меня придавит!" Второе - "Вот тут должна уже быть струна, а она почему-то вооон там. Это ж никаких пальцев на октаву не хватит". И третье "Уй, кошмар, это вот так надо дёргать за струны? Пальцы же отвалятся, прежде чем научишься!" :)
no subject
Date: 2010-01-25 08:50 am (UTC)Это подтверждает мою теорию :-)
no subject
Date: 2010-01-25 09:16 am (UTC)А, ещё было четвёртое впечатление. "А почему звук такой противный?" :) (Это была старая Луначарка, она была громче моей, разумеется,, но звук был глухой).
no subject
Date: 2010-01-25 09:25 am (UTC)Это была старая Луначарка, она была громче моей, разумеется,, но звук был глухой(с)
У них это часто не связано с возрастом. Просто какие-то выходили глухими, а какие-то звонкими, как повезет. Повезет хозяину, я имею ввиду :-), или учреждению, в которое она попадает :-). А еще может быть ты ее недостаточно раскачала? В смысле, очень легко касалась? ;-)
no subject
Date: 2010-01-25 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-26 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-26 04:58 am (UTC)Да и по поводу расстояния - я вот например вечно пытаюсь октаву взять 1м-3м пальцами, потому что зачастую это удобнее (по ощущениям), чем вытаскивать 4й. Когда начала учиться, жутко радовалась, что октавы на арфе расположены куда ближе, чем на фортепьяно, и при этом не нужно задействовать 5й палец :))
Кстати, по поводу 5-го пальца - задействован ли он в каких-либо техниках игры, что в педальных, что в рычажных?
no subject
Date: 2010-01-26 06:02 am (UTC)Ого! :-) Я за септиму 1-3 вечно ловила замечания, но вот до октавы дело не доходило :-).
Кстати, по поводу 5-го пальца - задействован ли он в каких-либо техниках игры, что в педальных, что в рычажных? (с)
Хороший вопрос. Пока я мало могу ответить по существу, но очевидно, такие техники были. Например, см тут http://harpist-ka.livejournal.com/28600.html
судя по источникам и картинам в европе некоторое время играли на развернутой руке и всеми 5-ю. На триппл-арфе играют до сих пор http://harpist-ka.livejournal.com/75042.html
Именно применительно к рычажной мн пока ничего не попадалось - только видео однажды, но там человек играл не очень хорошо. Если что-то обнаружу, сразу же брошу тебе :-)
no subject
Date: 2010-01-27 05:13 am (UTC)А растяжка у меня действительно неплохая - рука маленькая, и в детстве пришлось жестко ее растягивать для ф-но...
no subject
Date: 2010-01-28 08:05 am (UTC)Ну, есть, конечно, моменты, когда мы используем 5-й палец на педальной - в некоторых упражнениях на 4-й палец. Но да, прием редкий и необязательный :-)
no subject
Date: 2012-02-08 10:01 am (UTC)